Autor |
Wiadomość |
Użytkownik
Dołączył(a): 29 maja 2008 7:02:48 Posty: 29 Lokalizacja: Warszawa
|
Krasnoludzice
Tajemniczy i często omijany temat - krasnoludy płci żeńskiej. Czy są tak piękne, iż mężczyźni ukrywają je głęboko w kopalniach żeby uchronić je przed innymi rasami czy też tak brzydkie iż wstydzą się pokazywać ?
Czy trafiliście może na jakiekolwiek wzmianki na ten temat ? Może macie pod ręką jakieś cytaty ?
Ja po za Pratchettem nie trafiłem na żadną konkretną wzmiankę o krasnoludzkich kobietach, nie uważam jednak by akurat on opisał to najsensowniej. (ale za to bardzo dowcipnie )
Wg. Pratchetta krasnoludzkie kobiety wyglądają dokładnie jak mężczyźni tzn mają taką samą budowę ciała i gęsty zarost. Zaloty polegają na dyskretnym i jak najdelikatniejszym sprawdzeniu, za pomocą rąk, jakiej płci jest osoba z którą zaczyna się flirt.
Szczerze mówiąc pomysł kobiety z gęstą brodą i wąsami raczej do mnie nie przemawia.
Pamiętam, iż były chyba jakieś wzmianki w dragonlance u Weis i Hickman, ale nie pamiętam czy dotyczyły Krasnoludów czy Krasnoludów żlebowych.
|
12 wrz 2008 12:49:32 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 15 gru 2007 23:02:17 Posty: 379 Lokalizacja: UK
|
Sapkowski napisał o krasnoludzicach w Krwi Elfów (1 tom sagi o wiedźminie):
poniższy opis z pierszego rozdziału, ze sceny, w której Jaskier właśnie skończył śpiewać i wybucha dyskusja:
_________________
|
12 wrz 2008 13:57:18 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 17 lip 2007 22:08:44 Posty: 67 Lokalizacja: KÂłomnice - ÂŚlÂąsk
|
Tolkien o tym wspominał, jakoby były dla innych ras nieodróżnialne od krasnoludów. Podobnie jak i Salvatore, w którejś z licznych z jego książek wysunął podobną tezę. Poza tym w książkach Salvatore, jako jedynych, spotkałem się z krasnoludkami - chociaż bez opisu tej osobliwej grupy. Tak poza tym ciekawa z nimi sprawa, ta rasa została wymyślona jako typowo męska. Więc chyba nikt do końca tej kwestii nie rozwiązał, jest ona raczej unikana przez autorów.
_________________ Kazimierz Przerwa-Tetmajer
[...]Błogosławiona śmierć, gdy się posiada,
czego się pragnie nad wszystko goręcej,
nim twarz przesytu pojawi się blada,
nim się zażąda i znowu, i więcej...[...]
|
12 wrz 2008 21:32:09 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 16 lip 2007 12:52:44 Posty: 36
|
Czytałam kiedyś książkę, w której krasnoludki opisane były jako drobniejsze, szczuplejsze i - ogólnie rzecz biorąc ładniejsze od krasnoludów płci męskiej (oczywiście o brodach mowy nie było). Problem w tym, że pojęcia nie mam, jaka to była książka, chyba jakieś starsze fantasy (ale to wcale nie jest pewne). Jeśli sobie przypomnę - uzupełnię post i dorzucę cytaty, a jeśli ktoś przypadkiem wie, o którą mi chodzi, niech napisze, proszę - nienawidzę, kiedy nie potrafię sobie czegoś przypomnieć
_________________ "(...) You still are blind, if you see a winding road,
'Cause there's always a straight way to the point you see"
|
15 wrz 2008 22:22:13 |
|
|
Konto usuniete
|
W jendej powiesci R.A. Salvatore głownym kapłanem krola Breumora była własnie kobieta krasnolud. Z tego oc pamietam, czyłame dawno wiec moge sie mylić, raczej nie miała ona brody ale posturą przypominała krasnoluda samca. Szkoda ze ten temat nigdy nie został dokładnie opisany przez zednago autora. Z tego co pamietam były tez inny fragment traktujący o "krasnoludzicach" w sadze o wiedzminie ale teraz nie moge go znalesc, jak znajde to wrzuce.
|
20 wrz 2008 21:36:39 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 06 lip 2008 15:06:55 Posty: 14 Lokalizacja: ÂŻabieniec
|
Paolini w najstarszym opisał dość pokrętnie mieszkanki krasnoludzkich miast, to jest jeden z poczatkowych rozdziałów ale nie bardzo mogę sobie przypomnieć który dokładnie. Postaram się go znaleść
|
21 wrz 2008 17:38:14 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 09 sie 2008 18:49:05 Posty: 22 Lokalizacja: Warszawa
|
Wydaje mi się, że powodami, by nie wspominać/nie opisywać kobiet krasnoludów są:
a) pewien stały element tajemniczości w fantastyce (nikt dokładnie nie wie jak wyglądają, wiec niech tak zostanie);
b) brak cech typowo kobiecych (przynajmniej fizycznych) przez co stają się powiedzmy, trudne do wyobrażenia xD
Możliwe, choć o ile pamiętam, że był nim Cobble i chyba był mężczyzną, no chyba że jeszcze tego nie przeczytałem albo rzeczywiście kobiety krasnoludów tak trudno odróżnić od mężczyzn, że tego nie zauważyłem
_________________
Choćbym kroczył doliną ciemną, zła się nie ulęknę, bo Ty jesteś ze mną.
|
21 wrz 2008 17:55:45 |
|
|
Konto usuniete
|
U Brooksa w cyklu Shannara nie ma mowy o krasnoludach, ale jest rasa karłów. Przynajmniej tak jest w polskim tłumaczeniu. W tomie "Potomkowie Shannary" pojawiają się dwie karle staruszki prowadzące sierociniec i karlica o imieniu Teel. Nie wiem czy książka pasuje do tematu, gdyż według Brooksa plemię karłów miało się wykształcić z ludzi po kataklizmie który odmienił oblicze ziemi, prawdopodobnie jakiejś wojnie nuklearnej. W każdym razie o młodszej karlicy mało można powiedzieć gdyż po pobycie w więzieniu nosiła maskę na zmasakrowanej twarzy i workowate ubrania kryjące sylwetkę. Ale staruszki zostały opisane jako kobiety, tyle że mniejszych rozmiarów.
|
21 wrz 2008 23:58:49 |
|
|
Pocketbook Killer
Dołączył(a): 13 lip 2007 20:07:55 Posty: 1513 Lokalizacja: Toruń
eCzytnik: Kindle 3 WiFi
|
Jeśli faktycznie tak napisał to zerżnął to od Tolkiena.
_________________ "A co zrobiłeś najodważniejszego w swoim życiu?
Splunął na drogę krwawą flegmą. Wstałem dziś rano, odparł."
//Cormac McCarthy - Droga
|
22 wrz 2008 15:37:31 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 01 lip 2008 15:39:56 Posty: 20
|
A nie chodzi tu może o krasnoludkę "żlebową" o imieni Bipu czy jakoś tak ?
No chyba że mnie się też książki pomerdały
Edit, 2 min pozniej.
Bipu krasnoludka żlebowa występowała w sadze o smokach z Dragonlance.
Tak poza tym krasnoludzic bylo od metra w książkach które nazywamy "RPGową masówką", zazwyczaj w klimatach i światach AD&D.
Chodzi o takie książki które się czyta jak relacje z sesji RPG, charakteryzują się niską jakością, powtarzalną fabułą i kiepskim papierem
_________________ Zrobimy to tanio, szybko, dobrze*
*) Wybierz dwie opcje.
|
22 wrz 2008 23:23:35 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 29 maja 2008 7:02:48 Posty: 29 Lokalizacja: Warszawa
|
"Wszystkie krasnoludy mają brody i noszą do dwunastu warstw ubrania. Pleć jest mniej więcej opcjonalna" - "Straż, straż"
Jest sporo podobnych wzmianek w książkach Pratcheta. Zwłaszcza w "Straż, straż" i "Zbrojni"
|
23 wrz 2008 6:41:33 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 14 mar 2008 18:54:17 Posty: 16
|
Link do Tolkienowskiego FAQ z odpowiedzią na to pytanie:
http://www.lodz.tpsa.pl/bez/Tolkien/faq.html#d1
Nie jest napisane wprost, że kobiety mają brody i ja skłaniałbym się ku temu, że jednak nie miały. Po prostu gdy siedziała taka krępa samica opatulona w płaszcze z długimi włosami widocznymi z pod kaptura, to trzeba by się bliżej przyjrzeć by odróżnić ją od mężczyzn. Nie widzę sensu w tym by Tolkien wymyślił je z brodami, a potem ten fakt ukrywał nie pisząc tego wprost.
|
23 wrz 2008 11:49:35 |
|
|
Pocketbook Killer
Dołączył(a): 13 lip 2007 20:07:55 Posty: 1513 Lokalizacja: Toruń
eCzytnik: Kindle 3 WiFi
|
Przecież w tym linku jest napisane, że Krasnoludziced miały brody. Więc po co powołujesz się na linka, a potem się z nim nie zgadzasz?
To samo jest tutaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf
i tu, z cytatem z Tolkiena wskazującym, że Krasnoludzice z całą pewnością miały brody:
http://stason.org/TULARC/education-book ... lkien.html
_________________ "A co zrobiłeś najodważniejszego w swoim życiu?
Splunął na drogę krwawą flegmą. Wstałem dziś rano, odparł."
//Cormac McCarthy - Droga
|
24 wrz 2008 9:48:56 |
|
|
Użytkownik
Dołączył(a): 14 mar 2008 18:54:17 Posty: 16
|
W linku który podałem oraz w innych czytanych przeze mnie tekstach były tylko poszlaki, które uznałem za słabe jak na dowód tak dziwnej tezy. Ale dzięki Twoim linkom przeczytałem, że podobno w nieprzetłumaczonej na polski "The War of the Jewels" Tolkien napisał:
"no Man nor Elf has ever seen a beardless Dwarf - unless he were shaven in mockery, and would then be more like to die of shame... For the Naugrim have beards from the beginning of their lives, male and female alike..."
czyli obie płcie miały brody od urodzenia.
Ostatnio edytowano 24 wrz 2008 15:40:10 przez Rekon, łącznie edytowano 1 raz
|
24 wrz 2008 13:18:26 |
|
|
Konto usuniete
|
A nie chodzi tu może o krasnoludkę "żlebową" o imieni Bipu czy jakoś tak ?
No chyba że mnie się też książki pomerdały
tak, początkowy tym kapłanem był chyba Coble ale z tego co mi sie wydaje został zabity podczas ataku drowów. W dalszych cyklach zastąpiła ko kobieta krasnolud:] niestety imienia nei pameitam.
|
24 wrz 2008 13:56:30 |
|
|