Teraz jest 16 kwi 2024 14:48:35




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Suworow Wiktor - "Akwarium" 
Autor Wiadomość
Użytkownik

Dołączył(a): 12 mar 2008 12:56:49
Posty: 26
Lokalizacja: PrzemkĂłw
Post Suworow Wiktor - "Akwarium"
Nie jest to może typowa czysto wojenna książka, niemniej jednak porusza wiele aspektów które w tym temacie mają swoje przesłanie. Polecam do przeczytania osobom lubującym się w wojennej tematyce, gdyż przeczytanie tej książki może obalić wiele mylnych wyobrażeń na temat wojennych realiów i wskazać jak czasami wyglądało to w rzeczywistości.


12 mar 2008 14:34:34
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2007 23:02:17
Posty: 379
Lokalizacja: UK
Post 
Akwarium to chyba najlepsza książka autora, gdyż są to głownie wspomnienia, które miał ciekawe. Niestety potem popadł w samouwielbienie i uznał się za najlepszego znawcę tematyki rosyjskiej, Stalina itd. Wyprodukował sporo teorii, które na krótko zrobiły zamieszanie w świecie historyków, np. że Hitler uprzedził spodziewany atak Stalina.
Akwarium było pisane przed tym okresem więc jak najbardziej polecam. Polski film na podstawie tej ksiązki jest trochę nudny.

_________________
:-P


12 mar 2008 17:42:16
Zobacz profil WWW
Użytkownik

Dołączył(a): 06 mar 2008 0:34:58
Posty: 25
Lokalizacja: KrakĂłw
Post 
Suworow/Rezun pisze bardzo sprawnie i zajmująco; w "Akwarium" zwłaszcza chwyta za serce spojrzenie typowego sowieckiego chłopaka na pierwszy raz widzane realia "zachodu" - tak od serca opisane, że aż na pewno prawdziwe :-) Natomiast w sferze faktograficznej, przynajmniej tej na której się jako tako znam (np. typy i możliwosci uzbrojenia, organizacja wojsk itp.) mnóstwo jest bzdur, więc trudno czasem oprzeć sie wrażeniu obcowania z tzw. erotomanem-gawędziarzem :-P

Btw., teza o uprzedzeniu przez Hitlera w 1941 ataku ZSRR na Niemcy nie jest bynajmniej wynalazkiem Suworowa i jest przyjmowana obecnie przez całkiem spore grono historyków (a także m.in. przeze mnie ;-) jako znacznie lepiej uzasadniona od tez dominujących w historiografii przez kilkadziesiąt pierwszych lat powojennych.

Pzdr


12 mar 2008 23:13:21
Zobacz profil
Post 
Bilberry napisał(a):
Wyprodukował sporo teorii, które na krótko zrobiły zamieszanie w świecie historyków, np. że Hitler uprzedził spodziewany atak Stalina.


Ta hipoteza znakomicie tłumaczy ogromne straty ZSRR w pierwszym etapie wojny. Jeśli siły były przygotowane do ofensywy, nie obrony, to ich skrajna nieudolność (szczególnie w warunkach totalnie nieelastycznego sowieckiego sposobu dowodzenia) staje się oczywista do zrozumienia.


12 mar 2008 23:28:28
Użytkownik

Dołączył(a): 28 lut 2008 0:42:16
Posty: 105
eCzytnik: Kindle Paperwhite
Post 
To że Stalin chciał atakować i nie zdążył to w sumie na dzień dzisiejszy prawie pewnik. Dyskusyjny w tezach Suworowa jest raczej termin tego ataku, w to że Niemcy zdążyli o włos kilka dni wcześniej jest deczko naciągane :)
Przez te kilkadziesiąt lat powojennych naszą historię pisali bracia zza Buga, więc nic dziwnego tam obraz wyglądał inaczej.


12 mar 2008 23:53:54
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 02 sie 2007 23:14:36
Posty: 51
Lokalizacja: lubelszczyzna
Post 
"Akwarium" nie jest przecież opracowaniem historycznym, a tylko wspomnieniami lub częściową autobiografią Suworowa. Przedstawia więc wyłącznie subiektywny obraz z punktu widzenia autora. Czyta się przyjemnie, ale warstwę historyczną należałoby zweryfikować literaturą innych historyków. Ja tą książkę traktuję wyłącznie w kategorii literatury sensacyjnej, a z pewnością nie wojennej.


13 mar 2008 8:06:51
Zobacz profil
Post 
Akwarium nie można traktować jako książki historycznej! Są to tylko tezy autora, na dodatek bardzo słabo udokumentowane dokumentami historycznymi. Niestety, Suworow z pewnością porywająco pisze, ale z historią w tym przypadku ma mało do czynienia.
Z pewnością najlepsza książką jest GRU, gdzie autor przedstawia świat służb specjalnych (z pewnością też ubarwia). Akwarium jest najbardziej znane, ale akurat GRU uważam za lepszą książkę.


13 mar 2008 9:34:41
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2007 23:02:17
Posty: 379
Lokalizacja: UK
Post 
kapitan.kirk napisał(a):
Btw., teza o uprzedzeniu przez Hitlera w 1941 ataku ZSRR na Niemcy nie jest bynajmniej wynalazkiem Suworowa i jest przyjmowana obecnie przez całkiem spore grono historyków (a także m.in. przeze mnie ;-) jako znacznie lepiej uzasadniona od tez dominujących w historiografii przez kilkadziesiąt pierwszych lat powojennych.

Wręcz przeciwnie bardzo małe grono historyków przyjmuje tę wersją co przyznaje nawet Suworow w innych swoich książkach, szczególnie gdy opisuje polemikę w tych sprawach.

gangur napisał(a):
To że Stalin chciał atakować i nie zdążył to w sumie na dzień dzisiejszy prawie pewnik. Dyskusyjny w tezach Suworowa jest raczej termin tego ataku, w to że Niemcy zdążyli o włos kilka dni wcześniej jest deczko naciągane Smile

Układ Stalin-Hitler od samego początku był chwilowy. Obie strony wiedziały, że prędzej czy później upadnie. Stalin oczywiście chciał zaatakować, ale za kilka lat. Bardzo niemile zaskoczył go szybki sukces Hitlera na zachodzie. On chciał by Niemcy i Francja się wykrwawiły jak podczas pierszej wojny, a wtedy Armia Czerwona...

edka napisał(a):
"Akwarium" nie jest przecież opracowaniem historycznym, a tylko wspomnieniami lub częściową autobiografią Suworowa. Przedstawia więc wyłącznie subiektywny obraz z punktu widzenia autora. Czyta się przyjemnie, ale warstwę historyczną należałoby zweryfikować literaturą innych historyków. Ja tą książkę traktuję wyłącznie w kategorii literatury sensacyjnej, a z pewnością nie wojennej.

Jak najbardziej Akwarium to książka, która się dobrze czyta, bo to wspomnienia i jeszcze nie wpadł w ton mentorski.

_________________
:-P


13 mar 2008 9:40:16
Zobacz profil WWW
Użytkownik

Dołączył(a): 03 gru 2007 12:10:37
Posty: 36
Lokalizacja: Siedlce
Post 
"Akwarium " i Żołnierze wolności" moim zdaniem to najlepsze pozycje Suworowa , napisane bez specjalnego patosu i bez kreowania własnych teorii polityczno-militarnych autora.

Zaś co do tych ostatnich to polecam "Ostatnia republika" książka bardzo nowatorsko podchodząca do tematów II wojny Światowej . Suworow podobnie jak i Davies z racji miejsca urodzenia i mentalności posiadają różne opinie na wydarzenia historyczne dotyczące dziejów Polski . Oczywiście możemy się z nimi nie zgadzać , lecz należy je znać i brać pod uwagę .


13 mar 2008 12:01:46
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 29 lut 2008 3:44:40
Posty: 56
Post 
"Akwarium" jest o ile sie nie myle pierwsza ksiazka o tej tematyce napisanej od "wewnatrz" a udostepniona szerszemu gronu odbiorcow.Suvorov musial ja troszeczke ubarwic poniewaz suche fakty nie przyciagna zwyklego czytacza a tylko fachowcow.Srodowisko z jakiego sie wywodzi jest tak hermetyczne ze kazdy przeciek ma wplyw czasami na losy swiata(nieistotne z ktorej strony nastapil mowie o okresie zimnej wojny,nie dotyczy przeciekow z wiejskiej).Literatura szpiegowska poczytnych autorow lepiej sie czyta ,sam jestem jej fanem,ale Suvorovovi nalezy przyznac ze jest to literatura blizsza historii niz uwaza kardar.Udokumentownie niektorych tez jest awykonalne.Dla mnie jest on rzemieslnikiem tworzacym duza historie wykreowana przez politykow i strategow w gabinetach a nie biernym jej obserwatorem.Chwala mu za to ze chcial i nie bal sie podzielic swoja wiedza(przyklad Litvinienki czy innych)bo dzieki temu mozemy zweryfikowac swoja wiedze w tej dziedzinie.Wiem ze oponenci zaraz napisza ze tak naprawde nic nie zdradzil a tylko ukazal swoje poglady ale zawsze chetnie siegalem do jego ksiazek.A .tak naprawde przydatnosc jego ksiazek wychodzi gdy czyta sie Solznicyna i innych dysydentow.


13 mar 2008 19:48:28
Zobacz profil
Post 
wszystkie ksiazki tego autora sa subiektywnym obrazem , niektore wysywaja rewolucyjne tezy o tym ze niemcy uprzedzili radziecki atak o kilka dni , w co osobiscie nie wierze , na podstawie ksiazki akwarium powstal swietny film , polecam w jednej z glownych rol Janusz Gajos


15 mar 2008 5:53:04
Użytkownik

Dołączył(a): 11 mar 2008 22:11:47
Posty: 21
Post 
Bardzo dobra pozycja. Niestety po sukcesie "Akwarium" autor wpadł już w błędne koło komercji. Tym niemniej przyznać muszę że czytając tę książkę włos mi się czasami na głowie jerzył. Nie wiem czy ze zwykłej grozy którą wywołało beztroskie podejście do wartości życia w stosunku do tajemnic, najczęściej zresztą bez zbędnych dylematów szybko "likwidowanego", nieraz w dość niekonwencjonalny sposób. A może chodziło bardziej o zupełny brak przyjaciół w szeregach towarzyszy i konieczność nieustannego pilnowania się żeby czegoś nie "palnąć". Współzawodnictwo gdzie nie było przegranyc tylko martwi, a często nawet i martwych nie odnajdywano. Pamiętam że widziałem także ekranizcję (filmem tego nie nazwę bo przypominało raczej "Teatr telewizji") i muszę przyznać że była bardzo dobra. W dużej mierze zresztą dzięki Gajosowi.
Hmmm... Zastanawiam się czy teraz, po tak zwanych zmianach w ustroju władzy państwowej byłego ZSRR, nadal obowiązuje kara śmierci na autora? Wie ktoś coś o tym?

_________________
Czy znasz swój język?
Czy go szanujesz?
Czy go używasz?
Czy też jesteś kolejnym prostakiem bez szacunku dla swoich protoplastów?


15 mar 2008 12:14:08
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 29 lut 2008 3:44:40
Posty: 56
Post 
Z informacji do ktorych dotarlem wynika ze kara smierci nie zostala anulowana.Jak jestes zainteresowany tematem to troche informacji mozna zdobyc
tutaj

http://www.suworow.fora.pl/


15 mar 2008 17:29:42
Zobacz profil
Post 
Interesuje sie tematyka wojenna a szczegolnie literatura obozowa.kiedys dostalam od kogos Akwarium i do tej pory sie jakos niezabralam do czytanie.Jednak po tych recenzjach przeczytanycvh tutaj musze sie jaknajszybciej do niej zabrac..


16 mar 2008 9:50:48
Post 
Suworow to jeden z moich ulubionych pisarzy, ale z niektórych postów powyżej wnioskuję, żeforumowicze słyszeli raczej o nim, niż czytali jego ksiażki.
Akwarium, todruga część "żołnierzy wolności". Obie książki są po części autobiograficzne (choć żołnierze wolności, to sumie zbiór opowiadań różnych, związanych tematycznie z armią rosyjską w latach 60/70). Teorie Suworowa dotyczące tzw "dnia M" czyli dnia, w którym Stalin zamierzał zaatakować NIemcy, pozostawiam do oceny historykom- ja osobiście w nie wierzę, ale nikogo nie zmuszam. Polecam natomiast pozycje beletrystyczne Suworowa "kontrola", "wybór" - są genialne, a także "złoty eszelon". Z całego serca dradzam natomiast trylogię (choć na razie wyszły tylko dwie książki) o Żukowie. Jeśli ktoś wie natomiast czy ksiązka "ostatni milion" istnieje naprawdę, czy to tylko mit, to będę zobowiązany - to jedyna ksiazka Suworowa, której nie czytałem (nie wiem cresztą, czy w ogóle istnieje).


23 mar 2008 22:50:04
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 32 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
cron