Ciekawy wpis na temat dyskusji, które raz po raz się pojawiają - cen e-booków. Tym razem od self-publishera. Myślę, że ciekawy: http://wydawca.blogspot.com/2012/10/zob ... dawcy.html

Przypomina mi się tekst z kabaretu Tey: "czy ty naprawdę tyle tego masła żresz, czy ktoś się do nas dosiadł?"
Swego czasu siliłem się na porównanie cen między najtańszym ebookiem, a natańszą ofertą papierową.

Wydaje mi się, że o cenie książki decydują przede wszystkim umowy. Pan Sowa pomija zupełnie kwestię utrzymywania infrastruktury (serwerów, oprogramowania do znaku wodnego), obsługi klienta. Co robić, można tupnąć nóżką i nie kupować. Weźmiemy ich głodem.

Nie doszedłeś w swoim porównaniu do optymistycznych wniosków
Ja w sumie trochę tę metodę tupania stosuję. Ustaliłem sobie górną granicę e-booka na 15PLN. Ale jakbym nie miał w kolejce do czytania/słuchania kilkudziesięciu książek to pewnie bym inaczej śpiewał.
Nie raz się jednak zastanawiam, co jest tańsze: serwery czy hurtownie i półki księgarskie, wożenie dostawczakami czy przesyłanie siecią, drukowanie znakami pisarskimi czy znakiem wodnym. Zawsze mi wychodzi, że e-booki powinny generować mniejsze (znacznie) koszty. Przy rosnącej spzredaży e-booków koszty ich utrzymania będą się zbliżać do owego "nic" podkreślanego w tekście. To zapewne trochę prowokacyjna teza, ale jak dla mnie ruszająca myślenie A może nie? Może to tylko demagogia?
Oczywiście nie zajmuję się ani księgarstwem ani obrotem e-bookami więc to zwykłe rozważania "na chłopski rozum". Jeśli jednak mam rację, to pozostaje tylko argument umów autorskich/wydawniczych - czyli całkowicie umownie windujący ceny e-booków.
Tak to się zastanawiam na marginesie cen i wspomnianego tekstu

Fakt, że niektóre z wymienionych pozycji są już dostępnie w formie ebooka w znacznie niższej cenie - bo już nie są nowościami. Jeśli porównywać ceny książek i ebooków w krajach Europy Zachodniej i Ameryki to tam też raczej nie wielkiej różnicy na korzyść ebooków. W przypadku książki nie można mówić o konkurencji. O ile ziemniaki tej samej odmiany, może dostarczać wielu różnych dostawców, to daną książkę dostarcza jedno wydawnictwo. Jedyne wyjście rozwój selfpublishingu (nie przepadam za tym słowem). W krajach gdzie wprowadzono regułę stałej ceny na książki nie ma w sferze ebooków nie konkurencji "na ceny" tylko na "ekosystemy", dlatego międzyinnymi Amazon szybko wstrzelił się w rynek niemiecki.

Bo te koszty są znikome. Serwery - biorąc pod uwagę, ile miejsca zajmuje średnio ebook, to w przeliczeniu na jedną książkę to dosłownie w groszach będzie.
Oprogramowanie podobnie, bardzo możliwe, że nawet darmowe by się znalazło.
Jeśli ktoś by to robił w skali mikro, powiedzmy jednego czy 5 ebooków, jakieś koszty to będą, ale przy jakiejkolwiek rozsądnej ilości - praktycznie zerowe.

Przykład? Chcemy dodać do oferty 10 książek. Potrzebujemy dodatkowe 20-30MB na serwerze. To jaki to będzie koszt?

Porównajmy to z kosztem transportu i magazynowania 10 tytułów razy tysiące egzemplarzy...

No dobrze. To ja Ci dam darmowego postgresa + powiedzmy biblioteki pythona do GUI i teraz zrób mi darmowy program ... powiedzmy księgowy.

Łaskawca, dobrze że nie poprzestałeś na kernelu linuksa i vimie.

http://www.webappers.com/2010/07/09/15- ... platforms/

Kjonca, napiszę Ci tak:

1. Ja nie napiszę, ale jestem przekonany, że wielu za niebyt wielką kasę by dało rady. Albo nawet informatyk, którego wydawnictwo ma na etacie. Jeśli chcesz, zadzwonię do kolegi, który jest programistą i zapytam, za ile by to napisał.

2. Nawet gdyby nie miał kto, to nie szkodzi, bo to już nie raz zostało napisane. Można po prostu kupić, tyle tylko, że nie wydaje mi się, żeby to musiało kosztować majątek.

3. Ponadto nadal wydaje mi się, że jak by dobrze poszukać, to by się znalazło takie oprogramowanie za free.
Nie, nie podam Ci przykładów, bo musiał bym zgłębić temat a niezbyt mam czas. Dlatego napisałem, że "możliwe" że by się znalazło a przed chwilą "wydaje mi się", a nie "jestem pewien". To mnie zwalnia z obowiązku podania Ci konkretnych przykładów z linkiem do pobrania

Jeśli się zgodzi, to będzie jak z systemem dla PKW... Ktoś kto nie znając ograniczeń porwał się na projekt i utonął, bo też "fachowcy" z bożej łaski pisali wcześniej, że taki system to student w miesiąc napisze.... Czas powstania systemu księgowego z prawdziwego zdarzenia to ok 1-2 lata pracy kilku osób... Na etat. Jak stać cię by za to zapłacić, to nie ma sprawy, no ale zawsze znajdzie się ktoś, kto stwierdzi, że student zrobi to w miesiąc, potem okaże się, że jednak w pól roku no i nie za bardzo działa...

@Kaczus
No ale o czym my tu rozmawiamy?
O systemie FK dla dużej firmy, czy ogólnopolski dla PKW, czy też dla malutkiej firmy.
FK są gotowe i również darmowe, jedyny ewentualny problem to oprogramowanie dla ebooków.

O ile zgadzam się z tym, że ceny e-booków są zbyt wysokie, o tyle, z wyliczeniami już niekoniecznie. Wyliczenia na zasadzie ludzi, którzy przychodzą ze zleceniem i argumentem typu: "mój syn napisałby taki program 3 razy lepszy za garść ryżu, ale przychodzę do Pana z 2 garściami, a pan nie chce tego zrobić" można wsadzić między bajki. Takim osobom mogę odpowiedzieć - niech zlecą to swojemu synowi - a osobie, która tak wylicza, niech napisze coś takiego, potem jeszcze utrzyma...

Ale panowie, o czym wy tu w ogóle dyskutujecie? Nie zauważyliście, że Wasze argumenty "są inwalidą"? Bo niech się zastanowię chwilę ... księgarnie internetowe funkcjonują od wielu lat - dużo dłużej niż dystrybucja e-książek. Tak więc w wielu przypadkach oprogramowanie sklepowe już istniało i w pierwszym kroku wymagało tylko dodania nowego asortymentu do sklepu, później być może stworzenie/dokupienie dodatkowego modułu (zauważcie przy tym, że ten moduł jest w zasadzie taki sam jak dla muzyki w formacie mp3). Sam kupowałem e-booki w księgarniach, które zakupioną pozycję po prostu obsługiwały ręcznie, tj. otrzymywałem e-booka mailem wysłanym przez pracownika/właściciela sklepu. Da się? Da.

Może się nie znam, ale wydaje mi się, że koszt wyprodukowania i dystrybucji książki papierowej jest dużo wyższy niż e-booka: do momentu druku książki koszty są identyczne, potem zaczynają się istotne różnice. Książka papierowa jest: drukowana, oprawiana, pakowana, wysyłana do hurtowni (gdzie jest składowana), wysyłana do sklepów (ponowne składowanie), aż wreszcie klient ją kupi. Każdy po drodze musi opłacić swoje koszty (logistyka, składowanie, itp.) i chce jeszcze na tym zarobić. Być może w przypadku sprzedaży internetowej proces ten kształtuje się nieco inaczej ale istotnych różnic chyba nie ma (dochodzi pakowanie i przesyłka do klienta). W przypadku e-booka wszystko jest dużo prostsze: zamiast druku mamy po prostu zmianę formatu na e-pub czy mobi (czy PDF) i gotowe. Koszty przesyłu do sklepu internetowego są pomijalne, koszty składowania także, koszty sprzedaży (oprogramowanie sklepu) - o tym już mówiliśmy. Istotną różnicą jest VAT, ale czy aż taką aby e-booki kosztowały niemal tyle co papierowe odpowiedniki, a czasem nawet drożej? Mowa o nowych egzemplarzach oczywiście.

Przykład: "Opowieści z meekhańskiego pogranicza Wschód-Zachód" Roberta M. Wegnera, w miękkiej oprawie, można dostać taniej niż e-booka (i to z przesyłką "paczka w RUCHu"). No chyba, że uda nam się upolować jakąś promocję - jak np. "Opowieści z meekhańskiego pogranicza Północ-Południe" za 10 zł, jakiś czas temu w Virtualo, co wydaje się odpowiednią ceną.

Ale jeden z istotnych czynników jakie trzeba brać pod uwagę to "nieautoryzowana dystrybucja" e-booków. Otóż swego czasu byłem zainteresowany pewną książką świeżo wydaną przez pewne małe wydawnictwo i księgarnię jednocześnie. Zadzwoniłem do nich czy mają wersję elektroniczną i właściciel odpowiedział mi szczerze, że owszem rozważają wydanie e-booka, ale dopiero za kilka miesięcy, ponieważ chcą aby koszt książki się im zwrócił: gdy wydadzą e-booka to trafi on na "chomika" i z ich zarobku nie będzie nic ... Może więc wysokie ceny e-booków po części wynikają właśnie z tego?

Zgadza sie - dlatego jak napisałem - odnosiłem się nie do tego, że jest za drogo bo jest, tylko do wyliczeń.



Dać się da, tylko że jest kwestia inna - to nie księgarnia ustala cenę tak na prawdę, a wydawca...



Koszt druku nie jest taki wysoki Chyba, że powiążemy go z tym, że musimy przewidzieć wielkość sprzedaży (co w przypadku e-booków nam odpada). No ale tak jak napisałem wcześniej - to nie są kwestie księgarni, a wydawnictwa. Księgarnia może najwyżej wynegocjować lepszą ceną, bądź "zejść" z marży.

Kaczus, ale jakiego systemu księgowego?
Jak już ktoś napisał, takie już księgarnie mają.

Ja pisałem tylko o sofcie do robienia znaku wodnego.

A wcale nie
prawa do sprzedaży e-książek masz najczęściej na jakiś czas (w przeciwieństwie do papieru gdzie jest na ilość sztuk).

Co powoduje że musisz przewidzieć ile się sprzeda (od tego zależy cena), a w dodatku jesteś ograniczony czasowo*, nie zapominając, że i za licencję/prawa do e-publikacji też musisz zapłacić... i wyjść na swoje (jako wydawnictwo).

Fakt że przy papierze musisz jeszcze brać opłacalność drukowania (dla małych koszt większy, dla dużych mniejszy - ale za to może zalegać w magazynie).

* co powoduję że jak się nie sprzeda to nie wyślesz prawie za bezcen (ale jednak jakaś kasa) do koszyka w hipermarkecie za 9.99, tylko koniec - nie możesz sprzedawać - przepadło.