Teraz jest 29 mar 2024 6:45:54




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze 
Autor Wiadomość
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2008 13:26:26
Posty: 112
eCzytnik: Kindle3
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
@mihu: marzenia...

Ale zdecydowanie popieram (szczególnie te punkty o braku zabezpieczeń i MOBI) :)
Będę wtedy wiernym kupującym

_________________
------------------------------------
Sa souvraya niende missain ye
------------------------------------


22 lis 2010 20:23:35
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sie 2010 15:50:11
Posty: 523
Lokalizacja: Warszawa
eCzytnik: Kindle Paperwhite, iPhone 5
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Kropla drąży skałę


22 lis 2010 21:16:17
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 13 paź 2010 12:12:54
Posty: 301
eCzytnik: Kindle
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Moim zdaniem to nie są nierealne marzenia. Wierzę, że znajdą się wydawcy, którzy nie będą się bali wyimaginowanych piratów. Jakoś DRMy zarówno od Amazona jak i Adobe złamać jest bardzo łatwo, a do tej pory nie pojawiły się darmowe biblioteki ze świetnie przygotowanymi ebookami - w internecie raczej można znaleźć byle jak sformatowane pliki tekstowe. Wyrzucenie DRM i otwarcie się na wszystkie czytniki i inne urządzenia, na których dałoby się czytać to większy rynek i znakomita reklama na sam początek. Ktoś w końcu to dostrzeże i spróbuje, oczywiście problemem są wydawcy, a nie dystrybutorzy, ale w końcu się uda.


22 lis 2010 22:48:38
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 29 lip 2010 16:01:25
Posty: 443
eCzytnik: Pocketbook 626
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Cytuj:
Moim zdaniem to nie są nierealne marzenia. Wierzę, że znajdą się wydawcy, którzy nie będą się bali wyimaginowanych piratów.


Krótka piłka: podaj JEDNĄ historię produktu, który nie miał zabezpieczeń i dzięki temu nie był piracony.
Bo jakoś historie z Prince of Persia, czy u nas z Painkillerem (który był sprzedawany w śmiesznej cenie), pokazują coś zupełnie innego...
Wychodzenie z podobną ofertą do klienta jest wyłącznie rzucaniem pereł przed wieprze - uczciwych klientów od tego za bardzo nie przybędzie, a piraci będą od razu mogli wrzucić grę na torrenty...

Cytuj:
Jakoś DRMy zarówno od Amazona jak i Adobe złamać jest bardzo łatwo, a do tej pory nie pojawiły się darmowe biblioteki ze świetnie przygotowanymi ebookami - w internecie raczej można znaleźć byle jak sformatowane pliki tekstowe.


Ta łatwość w łamaniu zabezpieczeń nie zmienia faktu, że i kindle i hity na niego potrafią się sprzedawać w milionowych nakładach.
Skoro tak, to znaczy, że kupującym kwestia drm'ów jest całkowicie obojętna, bo otrzymują odpowiednią usługę z której są zadowoleni.
Nie obchodzi ich czy zabezpieczenia są, czy ich nie ma, jeśli tylko jest to dla nich wygodne.

Cytuj:
Wyrzucenie DRM i otwarcie się na wszystkie czytniki i inne urządzenia, na których dałoby się czytać to większy rynek i znakomita reklama na sam początek. Ktoś w końcu to dostrzeże i spróbuje, oczywiście problemem są wydawcy, a nie dystrybutorzy, ale w końcu się uda.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bardzo sympatyczna bajeczka - i tylko bajeczka.
Wydawcy nie decydują o tym, jakie formaty są rozpoznawane przez poszczególne czytniki. To jest decyzja biznesowa producenta urządzenia.
Jeżeli nie jest on podczepiony do żadnego konkretnego sklepu, to będzie rozpoznawał jak największą ich ilość. Jeżeli producent decyduje się zarabiać na treści, to będzie wspierał własny format, a inne potraktuje po macoszemu.

Z tego względu "otwarcie się na wszystkie czytniki" jest szczytem abstrakcji. Amazon nigdy się nie zgodzi na możliwość odczytywania kupionych gdzie indziej eksiążek u siebie, bo uderzyłoby to w jego zyski. Byłoby to działanie na szkodę spółki. Po za tym jakkolwiek jest zobowiązany do działania na rzecz swoich klientów, to nic nie wiadomo o tym, żeby potrzebowali oni podobnych funkcji. Zdecydowana większość kupujących pochodzi ze Stanów i Anglii - i wyłącznie dla tych krajów wspierane są treści. Te są najważniejsze. Kupując zaś kindle, klient wyraża zgodę zarówno na to jakie formaty są obsługiwane - oraz jakie treści dostępne. Więc dla brytyjczyka czy amerykanina może to być całkowicie zadowalająca oferta.

Jeżeli kindle kupi ktoś z innych krajów - to z całym dobrodziejstwem inwentarza. Sklep nigdy nie oferował materiałów w innych wersjach językowych ani nie obiecał, że się one pokażą - tak więc nie ma wobec takich osób żadnych zobowiązań. One zaś, wybierając go, zgodziły się na to, że nie mogą kupić książek lub gazet w swoich językach, i muszą się w takie rzeczy zaopatrywać na własną rękę. Albo kupując je w innych formatach i zdejmując z nich zabezpieczenia i je konwertując, albo je kradnąc.



Że tak powiem, jedni fantazjują o smokach i księżniczkach, inni o podróżach w czasie, czy zdobywaniu niedostępnych szczytów, a jeszcze inni o czytnikach, formatach i zabezpieczeniach...


23 lis 2010 21:07:50
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lut 2010 21:23:09
Posty: 250
Lokalizacja: Olsztyn
eCzytnik: eClicto + Kindle
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Nie wiem dlaczego jako klient który kupił książkę w formie elektronicznej, jestem traktowany jak potencjalny złodziej?
Powiedzmy, że chciałbym ją odczytać na swojej komórce, do tego celu potrzebuję skonwertować ją do txt i nie mogę :!:

Płacę tyle samo co za książkę w formie papierowej i jestem pozbawiony możliwości decydowania co z nią zrobić.
Powiem więcej, to wydawca decyduje, że mogę ją czytać tylko na kompatybilnym czytniku, plus komputerach z systemem Windows.
To nie jest dla dobra sytuacja
I zamierzam bojkotować sklepy które nie oferują mi treści wolnych od takich zabezpieczeń.

Z tego samego powodu nie kupuję gier od UBI. Durne zabezpieczenie wymagające dostępu do internetu jest dla mnie przegięciem.


24 lis 2010 0:36:37
Zobacz profil WWW
Użytkownik

Dołączył(a): 13 paź 2010 12:12:54
Posty: 301
eCzytnik: Kindle
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
??? Pisałem o wszystkich czytnikach, a nie o Kindle. W USA się udało to, co w Polsce niekoniecznie - wszyscy używają czytnika od jednego dostawcy! W Polsce na razie na to się nie zapowiada, EMPiK nie będzie Amaoznem, wystarczyć spojrzeć na jego ofertę... Ludzie sięgają po różne czytniki. A jeśli nie byłoby DRM w jakimś sklepie, to Kindle mógłby od razu otwierać książki w nim zakupione i Amazon nic by na to nie poradził (zresztą i tak nie obchodzą go polskie wersje).
Historie o piraceniu gier komputerowych to jest zupełnie inna bajka. Poza tym wiadomo, że wszystko będzie piracone, nic się z tym nie zrobi - i co z tego? Każda inna gra też jest piracona, mimo posiadania wielu zabezpieczeń! Wiedźmin 2 będzie do kupienia w cyfrowej dystrybucji bez DRM i jakoś chętni się znajdują. Zresztą w ogóle platforma Good Old Games pokazuje, że można zarabiać sprzedając niezabezpieczone produkty nawet, jeśli łatwo je znaleźć w internecie. A jakoś do tej pory nikt nie piraci Empiku itd. - do tego musiałby coś kupić. Złamanie zabezpieczeń to mniej wysiłku, niż umieszczenie kopii potem na jakichś torrentach czy rapidsharach. Nikt tego na razie nie robi, gdyby nie było zabezpieczeń, to też problem nie byłby tak duży, jak przy grach (które jak okazuje się i tak opłaca się sprzedawać niezabezpieczone).
Ludzie chcą płacić! A jakby dało się kupować np. przez przeglądarkę na czytniku czy też poprzez dedykowane aplikacje, to chętnych byłoby więcej. Tu jest klucz do sukcesu.
Po co popierać DRM? Dla klientów będzie tylko lepiej. Na razie wydawcy i tak narzekają, że nikt tego nie kupuje, więc bez DRM gorzej nie będzie.


24 lis 2010 0:42:29
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sie 2010 15:50:11
Posty: 523
Lokalizacja: Warszawa
eCzytnik: Kindle Paperwhite, iPhone 5
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Zacznijmy od tego, ze do wykonania nieautoryzowanej kopii elektronicznej wystarczy tylko jeden egzemplarz papierowy i skaner z odpowiednim oprogramowaniem. Moze w takim razie wydawcy powinni uzyc przy tradycyjnych wydaniach barwnika, ktory blaknie od pewnej ilosci swiatla, wtedy mieli by pewnosc, ze ksiazka zostanie przeczytana tylko raz i bron boze nikt jej nie pozyczy koledze albo co gorsza sprzeda.

Co do drmu i Amazona. Jest on wkurzajacy jak kazdy inny ale ma przynajmbiej kilka nietypowych rozwiazan. Wiekszosc ksiazek mozna aktywowac na 6 sprzetach. Dzieki oficjalnym appsom, moge czytac nie tylko na kindle ale i pececie, maku, iphonie, ipadzie, ipodzie, tablecie z androidem, telefonie z androidem oraz niedlugo na telefonach z windowsem 7. Wszystko jest synchronizowane i moge zaczac rano na kindle i kiedy potem na kibelku wyciagne z kieszeni telefon to ksiazka otworzy sie w miejscu, w ktorym skonczylem czytac na czytniku. Dodajmy do tego mozliwosc pozyczania ksiazek znajomym, ktora niedlugo bedzie i nie jest juz tak zle.


24 lis 2010 8:44:27
Zobacz profil
Admin

Dołączył(a): 13 cze 2008 14:47:02
Posty: 2835
Lokalizacja: Gdańsk
eCzytnik: kindle
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
mihu napisał(a):
Zacznijmy od tego, ze do wykonania nieautoryzowanej kopii elektronicznej wystarczy tylko jeden egzemplarz papierowy i skaner z odpowiednim oprogramowaniem. Moze w takim razie wydawcy powinni uzyc przy tradycyjnych wydaniach barwnika, ktory blaknie od pewnej ilosci swiatla, wtedy mieli by pewnosc, ze ksiazka zostanie przeczytana tylko raz i bron boze nikt jej nie pozyczy koledze albo co gorsza sprzeda.

Myślę że lepszym zabezpieczeniem byłoby sparowanie papierowej książki z okularami służącymi do jej czytania :)

_________________
Zgred - Rafał Ziemkiewicz napisał(a):
Dziś trzeba pisać o mieczach, czarach, toporach i wojowniczkach w blaszanych bikini, wszystko inne to już jest nisza w niszy. Albo o nastoletnich wampirach.
Porównywarka cen ebooków


24 lis 2010 19:50:32
Zobacz profil WWW
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2008 13:26:26
Posty: 112
eCzytnik: Kindle3
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
t3d napisał(a):
Myślę że lepszym zabezpieczeniem byłoby sparowanie papierowej książki z okularami służącymi do jej czytania :)


tak, i do uruchomienia okularow skaner siatkówki jako zabezpieczenie przed nieautoryzowanym użyciem...

_________________
------------------------------------
Sa souvraya niende missain ye
------------------------------------


25 lis 2010 14:01:47
Zobacz profil
Mod
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 lip 2007 16:39:15
Posty: 693
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Myślę, że w przypadku eBooków ważnym czynnikiem jest też niewielka objętość takiego pliku, który niezabezpieczony rozpowszechni się kilka(set?) razy szybciej niż np. film, czy gra... Nieważne. Logiki DRM nie rozumiałem wczoraj i nie rozumiem dzisiaj - coś tak absurdalnego nie ma przełożenia na żadne inne medium. Wyobrażacie sobie telewizory wyświetlające tylko kanały należące do danej sieci? Albo odtwarzacze MP3, w których można puścić muzykę jednej tylko wytwórni? Szeroko pojmowane dobro intelektualne ma taką samą wartość na każdej platformie, więc czemu, do cholery, ludzi czytających uznaje się za mniej wartych zaufania od całej reszty tłuszczy?

_________________
Cytuj:
"Z książkami jest tak samo jak z ludźmi: tylko niewielka część odgrywa dużą rolę, reszta gubi się w wielości."

Gregory Benford - "Zagrożenie Fundacji"


Cytuj:
"Out in the oceans of sand
I saw the future
Of a golden land
Below the plains
I've been meeting my fate
I stood the test
The universe
In the palm of my hand
Oh, am I blessed
Or cursed "


Savage Circus "Legend of Leto II"


25 lis 2010 14:19:59
Zobacz profil
Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2007 19:38:54
Posty: 3266
Lokalizacja: Kraków
eCzytnik: eClicto, iPad, K3 WiFi, K4
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Wyobrażasz sobie odtwarzacz, który można obsługiwać tylko poprzez jeden program, dostarczony przez producenta? Albo takie urządzenie, na które możesz wgrywać tylko programy, które zostały przez tego producenta zaakceptowane? ;)

Ale zostawmy temat sensowności (lub jej braku) DRMów, bo nie o tym przecież tutaj :P

_________________
Cytuj:
Muad'Dib uczył się prędko, ponieważ najpierw przeszedł szkolenie jak się uczyć. A najpierwszą ze wszystkich otrzymał lekcję podstawowej wiary, że może się nauczyć. Szokuje odkrycie, jak wielu ludzi nie wierzy, że mogą się nauczyć, a o ile więcej uważa, że nauka jest trudna.


25 lis 2010 14:31:42
Zobacz profil WWW
Admin

Dołączył(a): 13 cze 2008 14:47:02
Posty: 2835
Lokalizacja: Gdańsk
eCzytnik: kindle
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Mori napisał(a):
Wyobrażasz sobie odtwarzacz, który można obsługiwać tylko poprzez jeden program, dostarczony przez producenta? Albo takie urządzenie, na które możesz wgrywać tylko programy, które zostały przez tego producenta zaakceptowane? ;)

Oczywiście. W tym tygodniu uruchamiamy nowy sklep w sieci handlowej. Koledzy siedzieli kilka godzin przy uruchamianiu routera GSM. W końcu okazało się, że żeby wpisać 4 cyferki PINu, trzeba ten router podłączyć przez USB do komputera z windowsem i tam odpalić aplikację do wpisywania tych czterech cyferek...
Niech mi ktoś wyjaśni, dlaczego nie można tego zrobić z poziomu przeglądarki, tak jak całą resztę konfiguracji.

Producenci sprzętu płatają często takie figle. O tym, że prawie zawsze aby sflaszować firmware jakiejś mp3 czy telefonu, trzeba używać programu od producenta też Mori nie pomyślałeś :D
A przecież wystarczyłoby żeby bootloader sprawdzał zawartość karty pamięci przy naciśnięciu jakiejś kombinacji klawiszy.

_________________
Zgred - Rafał Ziemkiewicz napisał(a):
Dziś trzeba pisać o mieczach, czarach, toporach i wojowniczkach w blaszanych bikini, wszystko inne to już jest nisza w niszy. Albo o nastoletnich wampirach.
Porównywarka cen ebooków


25 lis 2010 14:58:25
Zobacz profil WWW
Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2007 19:38:54
Posty: 3266
Lokalizacja: Kraków
eCzytnik: eClicto, iPad, K3 WiFi, K4
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
t3d napisał(a):
Oczywiście.

Ależ nie musisz mnie w tej kwestii przekonywać - ja tylko tak humorystycznie udowadniałem muaddibowi, że opisywane przez niego sytuacje są całkiem do wyobrażenia i wcale nie są ograniczone do systemów DRM.

No, ale wracajmy do e-dazona :P Zapewniono mnie wczoraj, że będą mieli wydawców, których nie ma gdzie indziej. Zobaczymy, czy słowa uda się dotrzymać i w przyszłym tygodniu faktycznie ujrzymy początki ciekawej oferty.

_________________
Cytuj:
Muad'Dib uczył się prędko, ponieważ najpierw przeszedł szkolenie jak się uczyć. A najpierwszą ze wszystkich otrzymał lekcję podstawowej wiary, że może się nauczyć. Szokuje odkrycie, jak wielu ludzi nie wierzy, że mogą się nauczyć, a o ile więcej uważa, że nauka jest trudna.


25 lis 2010 15:34:17
Zobacz profil WWW
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2010 17:46:05
Posty: 45
Lokalizacja: Wrocław
eCzytnik: Prestigio Libretto PER5062B
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Obiecali Tomka i tego im nie popuszczę! Są świadkowie! :D

Swoją drogą byłoby to ciekawym posunięciem mieć coś czego np. nasz monopolista nie ma (gorzej tylko jakby na tą okoliczność przydarzyły się mniej ciekawe ceny). Zastanawiam się tylko nad sensownością abonamentu w przypadku osób, które czytnik już mają - w pierwszej chwili zapaliłam się do tego pomysłu, a potem zaczęłam zastanawiać czy przy moim przerobie czytelniczym będzie to miało sens (jako optymistka wierzę, że w formie e-booków będę mogła kupować sobie większość nowości, które mnie interesują i na brak tytułów nie będę narzekać ;) ). Bo w sumie ten tańszy abonament to raptem na jedną knigę starczy pewnie...


25 lis 2010 15:49:25
Zobacz profil WWW
Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lip 2007 19:38:54
Posty: 3266
Lokalizacja: Kraków
eCzytnik: eClicto, iPad, K3 WiFi, K4
Post Re: Neox Q6 firmy e-dazon.pl - komentarze
Ardad Lili napisał(a):
Bo w sumie ten tańszy abonament to raptem na jedną knigę starczy pewnie...

No, ale niewykorzystane złotówki mają przechodzić na następny okres, więc się nie zmarnuje jak coś...

_________________
Cytuj:
Muad'Dib uczył się prędko, ponieważ najpierw przeszedł szkolenie jak się uczyć. A najpierwszą ze wszystkich otrzymał lekcję podstawowej wiary, że może się nauczyć. Szokuje odkrycie, jak wielu ludzi nie wierzy, że mogą się nauczyć, a o ile więcej uważa, że nauka jest trudna.


25 lis 2010 16:07:08
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
cron