Teraz jest 20 kwi 2018 4:19:26




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
PocketBook Lux 3 
Autor Wiadomość
Użytkownik

Dołączył(a): 13 lut 2012 20:52:18
Posty: 2482
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Touch, Kindle Voyage
Post Re: PocketBook Lux 3
mkspoker3 napisał(a):
To ja poproszę o źródło tych rewelacji.

To jakiś żart? Wiadomo, że tajne umowy (a każda umowa E-ink z partnerami jest tajna) i klauzule nie są nigdzie upubliczniane i jedynie z przecieków można co nieco wywnioskować. Ja akurat mam pośredni kontakt z pracownikami chińskich fabryk i pewne informacje nieprzeznaczone dla szerszego grona odbiorców docierają do mnie.


21 kwi 2015 15:16:49
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 06 gru 2014 13:54:29
Posty: 79
eCzytnik: Tolino Shine
Post Re: PocketBook Lux 3
athame napisał(a):
mkspoker3 napisał(a):
To ja poproszę o źródło tych rewelacji.

To jakiś żart? Wiadomo, że tajne umowy (a każda umowa E-ink z partnerami jest tajna) i klauzule nie są nigdzie upubliczniane i jedynie z przecieków można co nieco wywnioskować. Ja akurat mam pośredni kontakt z pracownikami chińskich fabryk i pewne informacje nieprzeznaczone dla szerszego grona odbiorców docierają do mnie.

Dlaczego żart? Pada pewne stwierdzenie, to trzeba je udowodnić i tyle. Mowa o pośrednich kontaktach z pracownikami, to dopiero brzmi dowcipnie. Kiedyś była taka anegdota, że na Placu Czerwonym rozdają telewizory. Właśnie w takich kategoriach rozpatruję takie rewelacje.
Wracając do tematu, to różnica przecież może też wynikać, na przykład: z zastosowanych układów elektronicznych do obsługi ekranów e-ink lub też wynikać z zastosowania różnych powłok antyrefleksyjnych.


21 kwi 2015 18:08:38
Zobacz profil
Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 cze 2008 13:47:02
Posty: 2756
Lokalizacja: Gdańsk
eCzytnik: kindle
Post Re: PocketBook Lux 3
Pewnie sporo tych różnic wynika z braku dostosowania plików waveform.

_________________
Zgred - Rafał Ziemkiewicz napisał(a):
Dziś trzeba pisać o mieczach, czarach, toporach i wojowniczkach w blaszanych bikini, wszystko inne to już jest nisza w niszy. Albo o nastoletnich wampirach.
Porównywarka cen ebooków


22 kwi 2015 10:56:25
Zobacz profil WWW
Mod

Dołączył(a): 24 lis 2012 17:06:02
Posty: 768
eCzytnik: PB622
Post Re: PocketBook Lux 3
I do tego można dorzucić jeszcze jeden element - warstwę dotykową, która jest realizowana w różny sposób, zależny od producenta urządzenia.


22 kwi 2015 11:08:53
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 lip 2012 10:53:07
Posty: 474
eCzytnik: Nook ST, PB 613
Post Re: PocketBook Lux 3
t3d napisał(a):
Pewnie sporo tych różnic wynika z braku dostosowania plików waveform.

A co to są te pliki?

A odnośnie tematu, to nie wydaje mi się, by E-ink Corporation miał dla poważnych producentów Pocketbook, Kobo, Tolino czy innych gorsze ekrany niż dla Amazona.
Gdyby to udowodniono a przecież takie duże firmy maja odpowiednie zaplecze w tym prawne, to E-ink dawno by poszedł z torbami.
Oczywiście rozrzut jakościowy jest był i będzie , ale celowe sprzedawanie jednym gorszych wyrobów a innym lepszych to zwykłe oszustwo i nikt na to sobie na taką skalę nie pozwoli.

Oprócz ekranu liczy się jeszcze elektronika ( chyba mniej) i bardziej to co jest "nad" ekranem.
Z doświadczeń "latarkowych" napiszę, że np. różnice w przepuszczalności światła dla zwykłej szybki a odpowiednio drogiej z powłokami mogą byc kilkukrotne.
Tzn. jedna szybka może mieć przepuszczalność np. siedemdziesiąt parę procent , a inna 99%.
Inne tworzywa jeszcze większy rozrzut.
Do tego warstwa rozpraszająca światło itd. itp.


22 kwi 2015 11:20:52
Zobacz profil
Mod

Dołączył(a): 24 lis 2012 17:06:02
Posty: 768
eCzytnik: PB622
Post Re: PocketBook Lux 3
tps4 napisał(a):
t3d napisał(a):
Pewnie sporo tych różnic wynika z braku dostosowania plików waveform.

A co to są te pliki?


Tom's Hardware wyjaśnia to tak:
Cytuj:
In a nutshell, once a batch of E Ink displays are manufactured, they go through quality control where a set of unknown characteristics get analyzed. This data is then used to generate a waveform for that batch. The waveform itself represents the specific electrical technique used to transition from black to white (and vice versa).

(link do artykułu http://www.tomshardware.com/reviews/kin ... 323-3.html).

Tłumacząc:
Z grubsza biorąc, gdy cała seria wyświetlaczy E Ink zostanie wyprodukowana, przechodzi kontrolę jakości, w czasie której analizowane są pewne charakterystyki. Zebrane dane są używane aby określić funkcję waveform (kształt fali) dla tej serii. Funkcja waveform określa w jaki sposób należy zmieniać pole elektryczne aby spowodować przejście od czarnego do białego (i odwrotnie).

Innymi słowy:
1) Zmiana białego na czarne i odwrotnie nie jest powodowana przez proste przyłożenie napięcia do elektrod wyświetlacza - ważne jest w jaki sposób to napięcie się przykłada,
2) Każda seria ekranów jest troszkę inna i trzeba je odpowiednio skalibrować aby uzyskać optymalne wyświetlanie.
3) Jak sądzę niewiele da się poprawić podmieniając pliki waveform, natomiast z pewnością da się sporo "spaprać" ;)

Tak przy okazji - artykuł podlinkowany powyżej omawia m. in. problem różnicy jakości wyświetlacza zastosowanego przez Amazon w Kindle 4-tej generacji - wyglądało bowiem, że ekran tam zastosowany był gorszy niż w poprzednich wersjach.

Cytuj:
A odnośnie tematu, to nie wydaje mi się, by E-ink Corporation miał dla poważnych producentów Pocketbook, Kobo, Tolino czy innych gorsze ekrany niż dla Amazona.
Gdyby to udowodniono a przecież takie duże firmy maja odpowiednie zaplecze w tym prawne, to E-ink dawno by poszedł z torbami.
Oczywiście rozrzut jakościowy jest był i będzie , ale celowe sprzedawanie jednym gorszych wyrobów a innym lepszych to zwykłe oszustwo i nikt na to sobie na taką skalę nie pozwoli.


Wydaje mi się, że to była raczej sugestia, że producenci świadomie wybierają ekrany gorszej jakości, czyli - tańsze.

Cytuj:
Oprócz ekranu liczy się jeszcze elektronika ( chyba mniej) i bardziej to co jest "nad" ekranem.
Z doświadczeń "latarkowych" napiszę, że np. różnice w przepuszczalności światła dla zwykłej szybki a odpowiednio drogiej z powłokami mogą byc kilkukrotne.
Tzn. jedna szybka może mieć przepuszczalność np. siedemdziesiąt parę procent , a inna 99%.
Inne tworzywa jeszcze większy rozrzut.
Do tego warstwa rozpraszająca światło itd. itp.

I to moim zdaniem jest główna przyczyna różnic jasności/kontrastu.


22 kwi 2015 12:05:10
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 13 lut 2012 20:52:18
Posty: 2482
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Touch, Kindle Voyage
Post Re: PocketBook Lux 3
tps4 napisał(a):
Oczywiście rozrzut jakościowy jest był i będzie , ale celowe sprzedawanie jednym gorszych wyrobów a innym lepszych to zwykłe oszustwo i nikt na to sobie na taką skalę nie pozwoli.


To tylko pobożne życzenia. Amazon jako pierwszy duży odbiorca ekranów E-ink ma możliwość przebierania w gotowych ekranach i wybiera sobie najlepsze. To co zostaje przez niego zostawione nie jest automatycznie beznadziejne, ale z takich czy innych powodów zostało odrzucone przez A. To jednak ciągle dobre ekrany, a ich jakość odpowiada zarówno producentowi czytnika jak i klientom, więc gitara gra. Nie wiem dokładnie kto jest na liście "błogosławionych", a kto na liście "potępionych", ale w tej pierwszej grupie jest Amazon i dawniej było Sony (i może ktoś jeszcze), a w tej drugiej PB i reszta chińszczyzny oznaczonej symbolem CE. Znaczenie ma zapewne to, że Amazon dokonuje zakupów hurtowo, a zachowując skalę, PB "detalicznie".

Nie ma w tym żadnych znamion oszustwa. Przy podpisywaniu umowy taki PB określa jakie normy musi spełniać ekran dla ich czytnika i dostaje taki, który te normy spełnia. Amazon najwyraźniej ma bardziej rygorystyczne normy jakościowe, co przekłada się później na konkretne czytniki.

Późniejsze łączenie z resztą komponentów i sam software mają co prawda znaczenie, ale nie tak duże by zakamuflować całkowicie jakość ekranu. Jak to się mówi "z piasku bicza nie ukręcisz" i jak baza będzie słabsza, to i finalny produkt, z reguły, będzie słabszy.


22 kwi 2015 13:11:42
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 27 mar 2014 1:17:52
Posty: 541
eCzytnik: PB Mini, czasem InkBook
Post Re: PocketBook Lux 3
ah teorie spisgowe athame zawsze są w cenie :)

W kindlach rozrzut też jest, tylko mniejszy ponieważ biorą większe ilości więc dostają cała serie z danym waveform i mogą spokojnie wrzucić ten wf do dużej partii czytników.

Dla mniejszych odbiorców spływają kawałki serii (zakładam że z właściwymi wf) więc prawie do każdego czytnika trzeba by wgrywać wf osobno i się robi średnio. Więc dobierają taki średni wf który powinien działać na większej ilości.

Jednak wf odpowiada głównie za pozostawienie śmieci po poprzednim ekranie oraz poziomie czerni (która w PB jest IMHO dobra, ma za to troszkę gorsze parametry bieli, ale już nie kontrastu).
Więc sorry gregory emm tj athame twoja teoria się trochę wali. Większe jednak znaczenie mają warstwy nad i pod e-ink.

W dodatku porównywanie zawsze świecących kindli (nawet wtedy kiedy to świecenie jest ledwo ledwo widoczne) z czytnikami gdzie świecenie wyłącza się kompletnie i mierzenie parametrów jest ekhem niesprawiedliwe. Nawet ta niewielka ilość światła zmienia parametry*.


* zresztą dlatego tego, nie da się kompletnie wyłączyć w kindlu.


22 kwi 2015 15:21:03
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 05 maja 2014 8:52:57
Posty: 55
Lokalizacja: Warszawa
eCzytnik: Nook 1st, Nook ST Glowlight
Post Re: PocketBook Lux 3
Panowie, widzę, że wiecie więcej o Einku, niż ja. Poradźcie proszę. Znalazłem w oprogramowaniu czytnika odnośnik do konkretnego pliku waveforms, który zdaje się być używany przez system (Android 2.1, Nook BNRV350), a na jednej z ukrytych partycji archiwum zawierające kilkadziesiąt różnych plików waveforms poza tym wspomnianym. Jakie są według Was zagrożenia w przypadku eksperymentowania z podmianą odnośnika do tego pliku w systemie tak, aby wczytywał się inny (celem poprawy obrazu w prawym Nooku w moim poprzednim poście)?

_________________
Pozdrawiam,
Thrackan


22 kwi 2015 20:01:25
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lip 2014 11:00:46
Posty: 98
eCzytnik: 613
Post Re: PocketBook Lux 3
Kontrast ekranu.

Reklama: http://allegro.pl/pocketbook-basic-touc ... 73039.html
Rzeczywistość: http://allegro.pl/czytnik-pocketbook-62 ... 93810.html


23 kwi 2015 10:29:44
Zobacz profil
Mod

Dołączył(a): 24 lis 2012 17:06:02
Posty: 768
eCzytnik: PB622
Post Re: PocketBook Lux 3
Dlatego kupuje się czytniki z obudową czarną lub szarą :D


23 kwi 2015 10:50:12
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 05 maja 2014 8:52:57
Posty: 55
Lokalizacja: Warszawa
eCzytnik: Nook 1st, Nook ST Glowlight
Post Re: PocketBook Lux 3
Vhek, zdjęcie w reklamie mogło być zrobione z fotograficznym oświetleniem studyjnym o temperaturze barwowej światła słonecznego i dużej mocy. Zdjęcie, które opisujesz jako "rzeczywistość", to fotki pstryknięte przy świetle o temperaturze barwowej świetlówki czy innego światła żarowego jakąś małpką w ciemnym kącie, gdzie lampa oświetlająca zasłonięta jest zadem osoby fotografującej. Nic dziwnego. Chociaż możliwe oczywiście, że model ma różnej jakości pary panel Eink + plik waveform. No i, jak wspomniał MiPr, kupując czytnik z białą obudową narażasz się na wieczne porównywanie bieli wyświetlacza i bieli plastiku obudowy. Poniżej porównanie panelu Eink Vizplex i białej obudowy w różnym świetle. Oba zdjęcia moje, żadne nie jest reklamą:

Obrazek

_________________
Pozdrawiam,
Thrackan


23 kwi 2015 12:03:27
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lip 2014 11:00:46
Posty: 98
eCzytnik: 613
Post Re: PocketBook Lux 3
MiPr napisał(a):
Dlatego kupuje się czytniki z obudową czarną lub szarą :D

A jak podskoczy temperatura, to się tłucze termometr. ;-)

Wolę jasną obudowę.

Thrackan, ogólnie zgoda. Też mam "szaroekranowego" PB 613 i jakoś się przyzwyczaiłem. Dalej jednak nie rozumiem, dlaczego ekran nie może być tak biały jak obudowa.

I jeszcze fota PB 613:

Obrazek


23 kwi 2015 12:26:51
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 05 maja 2014 8:52:57
Posty: 55
Lokalizacja: Warszawa
eCzytnik: Nook 1st, Nook ST Glowlight
Post Re: PocketBook Lux 3
vhek napisał(a):
MiPr napisał(a):
Dalej jednak nie rozumiem, dlaczego ekran nie może być tak biały jak obudowa.

Podejrzewam, że to z powodu budowy współczesnej "mikrokapsułki". Zakładam, że ją znasz, ale dla reszty...: przezroczysta kulka z cząsteczkami białego pigmentu naładowanymi dodatnio i cząsteczkami czarnego pigmentu naładowanego ujemnie. Mikrokapsułka jest przyłożona dwoma przeciwnymi biegunami do elektrod, na których występuje zmienne napięcie wymuszające przemieszczenie naładowanych cząsteczek pigmentu na odpowiedni biegun. Myślę jednak, że pigmentu nie jest znowu tak wiele i ten będący w danej chwili na górze, nie pokrywa w całości tego będącego na dole - stąd brak idealnej czerni i idealnej bieli. Żeby to zobrazować... sypałeś kiedyś do jednego kubka kawę mieloną i cukier? Spróbuj to zrobić sypiąc po łyżeczce każdego z tych produktów. ;)

Domyślam się, że efekt o wiele bliższy idealnemu kontrastowi obraz powinien dawać pierwotny projekt Nicka Sheridona (Xerox) z lat '70 XX wieku. Czyli pełne, magnetyczne kulki pomalowane w połowie na biało, w połowie na czarno i obracające się pod wpływem przyłożenia pola magnetycznego.

_________________
Pozdrawiam,
Thrackan


Ostatnio edytowano 23 kwi 2015 21:02:57 przez thrackan, łącznie edytowano 1 raz



23 kwi 2015 12:47:45
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 11 gru 2011 18:33:43
Posty: 780
eCzytnik: Kindle Classic InkBOOK Classic 2
Post Re: PocketBook Lux 3
PocketBooka Touch Lux 3 będzie można zobaczyć na Festiwalu Fantastyki Pyrkon w Poznaniu w dniach 24-26 kwietnia.

_________________
Blog o e-książkach, e-czytnikach i e-czytaniu PocketBook Touch HD 2 - recenzja czytnika PocketBook Basic Lux - recenzja czytnika


23 kwi 2015 18:40:39
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do:  
cron