Teraz jest 25 wrz 2018 10:00:30




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :( 
Autor Wiadomość
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2015 22:13:45
Posty: 6
Post Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Cześć, szukałam po poprzednich wątkach, ale nie mogłam znaleźć jasnej odpowiedzi na moje pytanie. Jeśli jednak do niej nie dotarłam, proszę o przekierowanie mnie na odpowiednią stronę i usunę wątek aby nie zaśmiecać.

Poszukuję swojego pierwszego i oczywiście możliwie najtańszego czytnika. Niedawno rozpoczęłam studia w języku angielskim i dostałam już od wykładowców masę książek do ogarnięcia. Są one w formacie PDF, więc najbardziej zależy mi abym nie miała ogromnych problemów z otwieraniem tych plików. Bardzo przydatny byłby też poręczny słownik, żebym w dość wygodny sposób mogła sprawdzać znaczenie poszczególnych słów (większość plików będzie w języku angielskim) Oczywiście obowiązkowo wyświetlacz E-Ink. Przydatną funkcją byłoby też dodawanie notatek, bądź zakreślanie.
Reasumując: czytnik do nauki i zmagania się z angielskimi tekstami. Nie mam wygórowanych oczekiwań, najważniejsze aby wszystko było w miarę czytelne i pomagało w nauce. Jak już pisałam, cena jak najniższa, najlepiej do 400 zł.
Od razu zaznaczam, że totalnie się nie znam na czytnikach, więc proszę o wyrozumiałość :)


18 paź 2015 22:48:28
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 27 mar 2014 2:17:52
Posty: 541
eCzytnik: PB Mini, czasem InkBook
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
przepraszam, będę trochę brutalny :)
To teraz z całej tej wyliczanki skreśl e-ink i znajdziesz coś takiego co potrzebujesz w prawie dowolnym tablecie (LCD). W tym budżecie znajdziesz coś ciekawego.

Na tenczas możesz wybrać sobie tylko 3 z tej czwórki: "wygodne czytanie" "e-ink" "pdf" "tanie*"


* tu dla pominięcia taniości mam na myśli sumy 1.5-2.5kzł


19 paź 2015 0:23:38
Zobacz profil
SwiatCzytnikow.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 sie 2010 11:00:21
Posty: 1857
eCzytnik: kindle, onyx, nook, kobo, pb, ipad
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Jeśli chodzi o czytanie PDF-ów na czytniku:
http://swiatczytnikow.pl/czytam-duzo-pd ... k-to-jaki/

Generalnie nie byłbym tak sceptyczny jak Artii - zależy co studiujesz, jeśli to są PDF-y jednokolumnowe, to po przekręceniu ekranu mogą dać się czytać nawet na Kindle.

Przy czym Kindle ma sporo słowników - 2x Oxford, Merriam-Webster, no i dwa angielsko-polskie: http://swiatczytnikow.pl/wielki-slownik ... -z-bumato/

_________________
http://swiatczytnikow.pl (dawniej: Świat Kindle)
http://ebooki.swiatczytnikow.pl - (prawie) wszystkie polskie e-booki w jednym miejscu, czyli porównywarka ofert księgarni.


19 paź 2015 0:35:25
Zobacz profil WWW
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 lip 2012 11:53:07
Posty: 474
eCzytnik: Nook ST, PB 613
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
No tak, ale dla skanów pdf sprawdzanie w czytniku automatycznie nie zadziała to raz.
Dwa, że zakreśleń i notatek też na takich pdf-ach nie zrobisz.
Oczywiście wszystko jeszcze zależy jak ten pdf jest zrobiony.
Ja widzę 3 opcje:
- tablet jak @Artii
- najtańszy możliwy czytnik na e-inku typu Trekstor za około 100 zł ( poekspozycyjny)
- coś z budżetowej półki typu pocketbook basic ( za niecałe 300 zł) , który w miarę dobrze obchodzi się z pdf-ami jak na czytnik e-ink.


19 paź 2015 7:21:30
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2012 21:52:18
Posty: 2505
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Voyage
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Jeśli to PDF-y wektorowe (nie obrazki, skany itp.), do tego dwukolumnowe to wystarczy najprostszy Kindle. Przy okazji masz tu najlepsze słowniki. Jeśli PDF-y zawierają kolorowe elementy, które są istotne dla precyzyjnego zrozumienia treści to zapomnij o e-ink. Nie daj się nabrać na tryb reflow - nadaje się tylko do prostych liniowych, tekstów. Istotniejszy jest tryb kolumnowy. Jak mobilność nie jest najważniejsza to wydawałoby się, że można celować w coś większego niż 6". Niestety - nie dość, że w większości przypadków są to konstrukcje słabe i przestarzałe, lub całkowicie nie radzą sobie z PDF, to jeszcze cena mocno przekracza założony budżet. Przy e-ink zapomnij o "bazgraniu" po plikach - naprawdę wygodnie robi się to tylko na jednym czytniku kosztującym $800.

Podsumowując: jeśli Kindle nie da rady to tylko tablet LCD (duży smartfon też by się sprawdził, ale to już nie ten budżet).


19 paź 2015 10:33:09
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2015 22:13:45
Posty: 6
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
A coś takiego?
http://www.euro.com.pl/czytniki-ebookow ... bhtml#opis
Jest w ogóle warte uwagi?


19 paź 2015 13:07:53
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2012 21:52:18
Posty: 2505
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Voyage
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Poczytaj o nim na tym forum. Dla jednego wart, dla tysiąca osób nie - niech każdy wyrobi sobie własne zdanie.


19 paź 2015 14:19:17
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lis 2014 22:47:23
Posty: 586
eCzytnik: PocketBook 626 Touch Lux 3
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Ja osobiście Onyx-ów nie polecam.
Miałem i sam sobie pękł ekran od wewnątrz bez jakiegokolwiek mojego udziału (po prostu po podłaczemniu wieczorem do ładowarki rano czytnik nie działał) w taki sposób, że z zewnątrz nic nie było widać. Poza tym niestabilne oprogramowanie. O Onyxach możesz sobie poczytać na forum bo jest cały dział poświęcony czytnikom tej firmy.

Czytanie PDF jest specyficzne. Musisz sobie najpierw popatrzyć na komputerze jakie masz pdf-y. Jeżeli jest to pdf w którym możesz sobie zaznaczać na komputerze tekst myszką i kopiować do innego dokumentu to reflow będzie Ci jako tako działał (za wyjątkiem trybu kolumnowego, który albo działa albo nie i nigdy mi się nie udało stwierdzić dlaczego tak jest). Natomiast w przypadku scanów książek do pdf (nie da się zaznaczyć tekstu) to czytnik 6" jest kiepskim pomysłem i zdecydowanie lepszym jest jakiś tablet 10". Popatrz też jakiej wielkości masz te pliki pdf. Procesory w czytnikach nie są najszybsze a i pamięci RAM też z reguły niewiele więc pracując na skanie można się ze złości "zagotować". Co też autorowi tej wypowiedzi zdarzyło się kilkukrotnie :(

Co do trybu reflow to uważaj bo np. w Pocketbook 614 Basic II tryb reflow jest ułomny (mam ten czytnik, używam i omijam pdf jak tylko mogę albo traktuję pdf-a programem k2pdfopt). Zdecydowanie lepiej działa to w Pocketbook Tuch.

Generalnie najprościej weź zgraj sobie kilka książek na kartę microSD i sprawdź w jakimś EuroAgd czy Mediamarkt-cie jak działają na różnych czytnikach.
Cudów się jednak nie spodziewaj :(

Pozdrawiam.

ps. athame - mógłbyś zdradzić markę i model tego czytnika

athame napisał(a):
JPrzy e-ink zapomnij o "bazgraniu" po plikach - naprawdę wygodnie robi się to tylko na jednym czytniku kosztującym $800.

_________________
Czytniki:
1 - Onyx Book X61E - samoczynnie pękł ekran w trakcie całonocnego ładowania
2 - PocketBook Basic 2 (614W) - sprzedany w stanie idealnym po 20 miesiącach użytkowania.
3 - PocketBook Touch Lux 3 (626) - aktualnie używany i Kindle 7 używany przez syna.


19 paź 2015 15:41:07
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2012 21:52:18
Posty: 2505
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Voyage
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Myślałem że to oczywiste: Sony Digital Paper 13" - bogatym polecam, sprzęt wymiata. Pełnoprawne połączenie czytnika PDF z elektronicznym notatnikiem. Przyzwoita bateria. Ponieważ praktycznie wszystko można wyeksportować jako PDF (dowolne grafiki, projekty z AutoCAD-a, dokumenty z programów biurowych) to ograniczenie do tego formatu nie jest przeszkodą. Dodatkowo od czasu uwolnienia standardu PDF wiadomo już co robić by pliki te były odczuwalnie mniejsze niż DJVU tej samej jakości (w skrócie to samo co robi ten format, tyle że używając silniejszej bezstratnej kompresji).

Przy okazji - nie lubię programu k2pdfopt - głównie za "wypluwanie" ogromnych plików (kilkanaście lub kilkadziesiąt razy większych niż źródło) i to na dodatek w całości obrazkowych (więc zaznaczanie, komentowanie, słownik, wikipedia itp. są niedostępne).

japonskieoczko napisał(a):
Są one w formacie PDF, więc najbardziej zależy mi abym nie miała ogromnych problemów z otwieraniem tych plików.

Udostępnij jakieś przykładowe to zrobię parę screen-ów i napiszę od siebie jak wygodne są w odbiorze na czytniku 6".


19 paź 2015 16:01:40
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 27 mar 2014 2:17:52
Posty: 541
eCzytnik: PB Mini, czasem InkBook
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
athame napisał(a):
Udostępnij jakieś przykładowe to zrobię parę screen-ów

ja się będę uparcie powtarzał, zrobisz takie testy wyjdzie że ok a za chwile w kolejnych pdf będzie sieczka.
Czy jesteś pewien że rekomendacje na podstawie dosłownie kilku pdf można rozciągnąć na cały zbiór tychże, kiedy w jednym pdf potrafi być na początku dobrze, a potem w środku wszystko się ładnie rozjechać?

Zaryzykujesz rekomendacje kiedy byś musiał oddać kasę jak nie zadziała?



Piszę poważnie, pdf i e-ink* to najlepszy sposób by się zawieść i wieszać psy na tej technologi.

* ze standardowym 6" ekranem


19 paź 2015 17:16:58
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2012 21:52:18
Posty: 2505
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Voyage
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Są PDF-y dobrze działające na 6" - w trybie kolumnowym, czyli najczęściej spotykanym w przypadku książek do angielskiego (przynajmniej tych które znam). Są takie, które można bardzo łatwo dostosować publicznymi, darmowymi narzędziami oraz takie co trzeba się bardzo namęczyć, by osiągnąć przyzwoity efekt lub na starcie trzeba porzucić wszelką nadzieję. Wydaje mi się w ciemno, że "oczko" będzie miała do czynienia z tymi pierwszymi, ale równie dobrze mogą to być skany. W tym przypadku można je pociąć względem kolumny i dalej wygodnie odbierać na czytniku 6". Do tego wymagany jest jednak komputer i poświęcenie odrobiny czasu na dostosowanie. Dodatkowo w tych pierwszych można robić notatki (ale nie odręczne!), a w tych drugich tylko po bardziej zaawansowanych modyfikacjach (dokumentu, nie czytnika).

Ogólnie PDF to może być wszystko - bez konkretnych reprezentatywnych przykładów, to tylko wróżbiarstwo.


19 paź 2015 17:34:43
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2015 22:13:45
Posty: 6
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Z tego co widzę, to zwykła loteria. Czasem wysyłają zwykłe PDF-y w których można zaznaczać tekst, a czasem są to zwykłe skany. Chyba faktycznie będzie ciężko to wszystko pogodzić :( Kurcze, zależało mi na tym wyświetlaczu e-ink, bo zakładając że niektóre "książki" mają nawet po 800 stron to z pewnością trochę nad tym posiedzę, a wzrok ma się tylko jeden... Ale skoro będzie taki problem z otwieraniem tych przeróżnych PDF-ów to może faktycznie najlepszym rozwiązaniem będzie jakiś tańszy tablet. Może przy przyciemnieniu ekranu nie będą tak boleć oczy, co sądzicie? Bo generalnie zależy mi na tym żeby móc mieć wszystko w jednym miejscu no i ten słownik byłby też bardzo przydatny. Ale nic poza tabletem i czytnikiem się już chyba nie wymyśli, a nie cierpię czytać na laptopie... cholerka :(


20 paź 2015 12:13:30
Zobacz profil
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2012 21:52:18
Posty: 2505
Lokalizacja: Radom
eCzytnik: Kindle Voyage
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Ja bym powalczył z czytnikiem. Oczywiście na sucho niektóre PDF-y będą niewygodne, ale te bym uzdatniał. Takie ze skanami (nie pisma odręcznego, a maszynowego) to najpierw bym potraktował programem, który zrobi OCR (dla tekstów po angielsku jest szansa, że wyjdzie to perfekcyjnie) i doda warstwę tekstową - tak by możliwe było zaznaczanie i wyszukiwanie.
Nadal jednak nie przejdzie tanio dopisywanie czegoś odręcznie rysikiem. Możliwe będzie tworzenie notatek cyfrowych, to jednak nie to samo.

Tablet na pewno będzie szybszy, ale też z ręcznymi "bazgrołami" po PDF-ach może być problem. Nie używam takich sprzętów, więc pewnie o czymś nie wiem, ale nawet na PC to nie jest takie oczywiste.

Oczywiście zbiór zawierający "e-ink", "wygodną zaawansowaną obsługę PDF" i "tanio" jest zbiorem pustym. Zastanawiam się czy inaczej jest w przypadku podmiany "e-ink" na "tablet LCD". Najlepszy byłby taki min. 8.9" z rysikiem, ale trudno pogodzić to z "taniością".

Twoje "skromne" wymagania wykraczają poza dzisiejszą technologię - nawet przy dużo większym budżecie. Musisz zwyczajnie z czego zrezygnować - być może z kupna kolejnego urządzenia.


PS. Udostępnij jeden taki plik. Niekoniecznie cały - wytnij (drukuj do PDF od strony X do Y) tylko ze 30 stron ze środka. Najlepiej taki ze skanami - wtedy napiszę konkretnie czy cokolwiek można polecić.


20 paź 2015 13:41:56
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 27 mar 2014 2:17:52
Posty: 541
eCzytnik: PB Mini, czasem InkBook
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
a ja bym powalczył z tabletem szukając takiego który można znacznie przyciemnić i zadbał o dobre oświetlenie zewnętrzne podczas czytania oraz zapewnienie sobie minutowych przerw co kwadrans (minimum).

Bo problem "walenia po gałach" i "piasku w oczach" to najczęściej zanik odruchu mrugania, wielogodzinne wpatrywanie się w ekran co powoduje ciągłe napięcie wszelkich mięśni w tej samej pozycji i w efekcie ich szybkie zmęczenie. W dodatku skoro ekran świeci to zwykle to jedyne źródło światła a jak jest ciemno to zanika kolejny odruch rozglądania się, i oczy już totalnie nie mają "oddechu" pogłębiając to co wyżej.

Dodam tylko że to samo może się robić i na e-inku czy nawet papierze, choć ta "fizyczna" zmiana strony trochę poprawia i powoduje lekki powrót tychże odruchów.

Higiena czytania to podstawa.

Walczenie z pdf w imię ochrony wzroku kiedy przygotowując taki plik do czytania stracisz tego wzroku więcej chyba mija się z celem.

Dodając jeszcze rozważania na temat pisania po ekranie:
podkreślać zakreślać itp dasz radę palcem na najbardziej popularnym panelu pojemnościowym, dla pisania jednak wymagany jest rysik i technologia wacoma (tego już w tanich nie znajdziesz) występują w przyrodzie rysiki "pojemnościowe" ale jest to raczej za słabe żeby coś dłuższego wygodnie zapisać, aczkolwiek warto przypomnieć że do pisania możesz użyć zewnętrznej klawiaturki (ale też nie w każdym tablecie - trzeba sprawdzić).


Ostatnio edytowano 20 paź 2015 15:05:03 przez Artii, łącznie edytowano 1 raz



20 paź 2015 14:47:13
Zobacz profil
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2015 22:13:45
Posty: 6
Post Re: Pierwszy czytnik dla studentki, pomocy :(
Tak jak napisałam wcześniej, zależy mi głównie na czytaniu tych plików i korzystaniu ze słownika. Inne rzeczy takie jak dodawanie notatek itp. możemy sobie darować.
Jak mogę tu udostępnić taki plik? Próbowałam, ale wyskakiwało mi powiadomienie, że udostępnienie nie jest możliwe. Przepraszam, słabo się orientuję w takich rzeczach :(


20 paź 2015 14:47:21
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Skocz do: